Тема: Что происходит с мировой фотожурналистикой?

Александр Курлович 23.02.2011 23:19 ( # ) Тенденции уже не первый год, к сожалению.

		VKorkunov Магистр Йоду 24.02.2011 23:31 ( # ) фотографы стали тупыми. даже шуток не понимают.

				Александр Курлович 25.02.2011 08:18 ( # ) ваам виднее насчёт тупости.

						VKorkunov Магистр Йоду 25.02.2011 12:15 ( # ) Вам не видно? Об этом статья, разве нет? В других выражениях конечно. Врать любим, симулировать умничание.

								Александр Курлович 25.02.2011 20:34 ( # ) Шутки тут, на мой взгляд, не при чём, и тупость тоже. Просто пришла чистая "работа на потребу" плюс игра "адреналинщиков". Собственно и всё.

										VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:28 ( # ) фатапарат врать не умеет. вы тоже не умеете?

Михаил Курбатов 25.02.2011 16:45 ( # ) Автор статьи призывает фотожурналистов следовать моральным и этическим принципам в своей работе. Что это значит? Фотограф должен прежде подумать, чем снять?? Глупость какая-то. Как можно отказаться от единственного во всём Мире кадра, который выпал на твою долю? Жуткое зрелище конечно, этот санитар выбрасывающий трупы, но без таких кадров и без непредвзятости фотографа, мы не увидим мир во всей его жестокой реальности. Не надо причёсывать фотожурналистику – пусть она будет тем лохматым хиппи, которым мы восхищались 20 лет назад и пытались ему следовать. Правда, оригинальность, и непредвзятость – вот основные параметры фотожурналистики, и им необходимо следовать профессионалам

		Андрей Гринин 25.02.2011 17:50 ( # ) журналистика обслуживает чистую публику, желающую быть "информированной" о грязных дрязгах мира честности в этом столько же, сколько в подслушивании и подглядывании за жизнью соседей, а морали не больше, чем у толпы сгрудившейся на месте тяжелого ДТП это просто грязная работа на потребу цинизма политшоубизнеса — все на продажу! коли есть на нее спрос, найдутся и исполнители

				VKorkunov Магистр Йоду 25.02.2011 18:20 ( # ) Спроса на убийства как раз таки и НЕТ. Иначе убийства не происходили бы в таком масштабе и почти повсеместно. Сами не знаете - фотография в разделе флора и фауна получает десятки просмотров только потому, что она в разделе флора и фауна. А вот убийства в разделе повседневная жизнь без дополнительного пиара просмотрены не будут никем. Фотожурналисты все делают правильно и профессионально, но справедливой оплаты за работу и риск не получат, деньги платят кискам.

						Андрей Гринин 25.02.2011 19:40 ( # ) sorry, тут речь о мировой журналистике и тенденциях этого уровня, а не о местном междусобойчике

								VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 01:37 ( # ) если речь о глобальной журналистике, то местный междусобойчик обойти нельзя, кстати - не вы мне двоек наставили за мнения? междусобойчик в глобале а не наоборот.

										Андрей Гринин 26.02.2011 01:51 ( # ) я впервые заглянул к вам только сегодня, а от оценок вообще давно отказался — и себя с конкурса снял, и других не оцениваю местный не рулит ни на каком уровне — тут вообще можно говорить только об отдельных фигурах — в лучшем случае, и это не столько журналисты, сколько просто бродяги с фотоаппаратами статья о другом, а мы обсуждаем именно статью, и не надо путать известно что с черт знает чем

VKorkunov Магистр Йоду 05.03.2011 03:52 ( # ) шуткую, тоже пофик

VKorkunov Магистр Йоду 05.03.2011 03:54 ( # ) статья имело в заголовке известное фото. Вы предлагаете обсудить статью в отрыве от фото, по поводу которого она написана? Не ожидал, не ожидал.

				Сергей Борисов 25.02.2011 21:15 ( # ) Журналист честен честностью проститутки ибо торгует не краденым.

						Михаил Курбатов 26.02.2011 11:37 ( # ) Журналист и проститутка торгуют тем, что нашли для себя единственным в жизни способом заработать на хлеб. Сталевар, учитель, агроном, занимаются тем же, но никому не приходит в голову сравнивать их с жрицами любви.

						Александр Курлович 26.02.2011 12:25 ( # ) Вы считаете такое сравнение упрёком или комплиментом?

		Александр Курлович 25.02.2011 20:35 ( # ) Да, Михаил. Именно "думать прежде чем снимать". А если слова "этика" и "гуманность" вам непонятны - это вас характеризует и ваша проблема. Такой подход вообще-то называется проституированием.

				VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 01:38 ( # ) Журналист честен честностью проститутки ибо торгует не краденым.

						Александр Курлович 26.02.2011 09:29 ( # ) Глупости. Сергей провоцирует, а вы в попугайчика играете.

								VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 16:51 ( # ) истина глаголит устами младенца.

										Александр Курлович 26.02.2011 16:57 ( # ) Вы староваты :)))

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 17:20 ( # ) да, пора на гроб копить

						Сергей Борисов 26.02.2011 11:17 ( # ) Если цитируете меня, прошу давать ссылку.

								VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 16:49 ( # ) прашу пардону

				Михаил Курбатов 26.02.2011 11:31 ( # ) Я Вас, Александр, не понимаю. Фотожурналистика, это не художественная съёмка в студии при составлении натюрморта. Снимать и показывать, то что происходит вокруг нас, не приукрашивая и не вгоняя в рамки этических норм - на мой взгляд и является непредвзятым и чистым подходом к профессии, которая тебя кормит.

						Александр Курлович 26.02.2011 11:39 ( # ) Я заметил, что не понимаете. Если для вас журналистика и совесть, гуманность - несовместимы, вы меня и не поймёте. Вы явно не видите разницы между "скрывать" и "показывать деликатно" - ну это ваши проблемы, поздно уже вам объяснять в чём разница.

								VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 16:57 ( # ) включите телевизор и увидтье! нет там журналистики, там массовые убийства злодеев, которые мучили кошечек! Это не журналистика, это пиар политических систем, антижурналистика.

								VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 17:03 ( # ) выдумки художнегоф реально правят миром с оружием в руках, а фотографическая документальная истина давно в очке. настолько, что возможность этой бесседы удивительна.

								VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 17:06 ( # ) горы детских трупов - это повсеместная бытовая правда. Вы не владеете фотографической информацией, витаете в художественных образах.

										Александр Курлович 26.02.2011 17:36 ( # ) Вы, дружок, уже не понимаете прочитанного текста, лишь бы продолжать свою бессвязицу. Это бывает. Пройдёт - в крайнем случае со смертью.

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:07 ( # ) ага, дружка нашли, я вам и после смерти являццо буду в страшных снах. идите, делайте ваши фотки для евреев из лондонсити. в эту тему конечно не могли не явиццо со своими официально-формальными суждениями. лучше бы излагали суждения на тему техники съемок. так не дождешься. не Ваше это, поверьте, это политика и футурология. фотография с изобразительным искусством пересекается очень частично и редко. Щас скажете, что горы детских трупов - это не политика, где тут бессвязица? Прекратите клеветать - это грех и уголовнонаказуемое деяние.

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:22 ( # ) кстати ничё так фотки, но многобукав на другие темы выдает жажжду примазацо к чуждому классу.

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:32 ( # ) дружка нашли. у меня есть фатапаратъ, поскольку он не умеет врать.

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:33 ( # ) дружок, только дьявол мог придумать такое оскорбление. ненавижу. явлюсь после смерти.

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:34 ( # ) плясать на детских трупах, возвеличивая свое фотоискусство?

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:35 ( # ) Вы вапще нормальны?

								Михаил Курбатов 26.02.2011 18:15 ( # ) Да Вы в принципе ничего объяснить не можете. Высокомерный снобизм полуредактора никому не ведомого фоторесурса, не оставляет Вам шанса на диалог - пренебрежение и черезгубизм - вот Ваше кредо.

										VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:27 ( # ) это вероятно не снобизм, а элементарное желание выдать себя за некую элиту на службе у наимболее влиятельной элиты. горы трупов - это политика, художнег должен быть скромнее. я как не художнег вправе обидеть любого художнега. самооправдание конечно, жесток я, не советую, хотя фотоаппаратт в руках обязывает.

Михаил Курбатов 26.02.2011 18:35 ( # ) Я не знаю, что такое скромность в изобразительном искусстве. Мы живём в мире полном драм и жестоких отношений. Совершенно очевидно, что окружающая нас реальность, страшнее придуманного мирка изолированного самосознания, пытающегося , на подобие страуса, спрятать голову в песок этики и морали.

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:47 ( # ) я имел ввиду не фотки, а суждения, СТАТЬЯ агрессивна по отношению к любимому и уважаемому занятию. художник должен быть скромнее, не желать смерти по крайней мере никому публично.

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:51 ( # ) совершенно очевидно, что автор фотографии АКТИВНО не желает смерти всем этим детям. всем бы такого мужества.

Михаил Курбатов 26.02.2011 19:17 ( # ) Вот именно! Фотограф снял и показал нам то, что где-то в Мире происходит. А мы вместо того, что бы сказать спасибо за полученную информацию, начинаем верещать, как безмозглые мартышки, которым дали во время обеда не банан, а сырую картошку.

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 20:59 ( # ) а бан за это - это уже агрессивная поддержка детоубийства. да, автор статьи вероятно хладнокровный детоубийца по профессиональным соображениям.

Михаил Курбатов 26.02.2011 21:12 ( # ) Мне кажется Вы уехали в другую степь - автор статьи как раз против демонстрации подобных кадров.

										Александр Курлович 27.02.2011 00:59 ( # ) А что вам объяснять? Автор статьи говорит о простой вещи - развешивать на весь мир портрет изувеченной женщины, например, жестоко по отношению к ней. Можно ли было рассказать о ней как-то иначе? А вы фактически отвечаете "да плевать на неё, есть сенсационный кадр". Я нахожу эту позицию не честной, а подлой. Подавая информацию, надо помнить и о людях. Ваши личные выпады оставлю на вашей совести. Боюсь, что мой "полуресурс" знает несколько больше людей, чем вы думаете, а впрочем это ваши проблемы.

Михаил Курбатов 27.02.2011 06:31 ( # ) Саша - извините меня за резксоть - погорячился вчера...:((

Александр Курлович 27.02.2011 09:56 ( # ) Проехали в общем-то. Меня ни вы, ни второй собеседник не задели - только удивили в некоторой степени, хотя и в небольшой. Вот ещё такой пример. Мой друг, очень хороший репортёр, снимал, в частности, катастрофу поезда, взорванного на Питерской ж/д, помните эту историю? Сделал великолепный репортаж, а потом мне рассказал о впечатлениях, в том числе о том, как народец там увлечённо снимал "расчленёнку" - оторванные руки, ноги... Типа "чувак, подними эту хреновину повыше, чтобы в кадр разбитый вагон взять и вон-те ёлочки". Он не стал это снимать. А полученный результат был в эмоциональном отношении мощнейшим. И автор статьи, как мне кажется, имел в виду именно такой случай - можно хорошо снять, а можно напихать разного рода "расчленёнки" - это проще, но как ни парадоксально, съёмка будет СЛАБЕЕ, да и у публики глаз на всё это замыливается. Ну и повторяя уже сказанное - репортёр ОБЯЗАН помнить, что герой репортажа - тоже имеет право на свою жизнь. У настоящего репортёра, как и у врача, правило "не навреди". Вот, примерно, что я имел в виду, и автор статьи, как мне кажется, тоже. Надеюсь, мне удалось более-менее связно всё изложить. А то, что господин Коркунов считает, будто никто, кроме него, не видит страданий и смертей - так это на его недодумывании. Я по первому образованию медико-биолог, и смерти, боли и уродства видел, вероятно, больше, чем основная масса нонстоповцев.

Михаил Курбатов 27.02.2011 14:47 ( # ) Спасибо! Очень доходчивый пример с взорванным поездом, и конечно же, надо быть совершенным циником, что бы из оторванных частей тела составлять нужную композицию. И показать на снимке изуродованную, но ещё живущую женщину, будет не корректно по отношению к ней, как к личности. Но автор статьи привёл в качестве примера другое фото, которое на мой взгляд имеет право на жизнь и репортажность. Оно у меня уже третий день перед глазами стоит, настолько впечатлило. В принципе, возражая Вам, я пытался отстоять именно такие снимки, когда уже невозможно кому-то помочь и что-то изменить, но знать и помнить об этом следует.

Александр Курлович 27.02.2011 14:55 ( # ) Консенсус практически найден, мне кажется :) В общем, этика не совсем чужеродна в этой ситуации, правда? А с этим портретом - да, он действует сильно, не спорю. Но это живой человек, и я не знаю, какова её реакция на всё это. И не знаю, как вы, но я не думать об этом тоже не могу.

Михаил Курбатов 27.02.2011 15:17 ( # ) Рад, что мы в чём-то друг-друга поняли, и тому, что Вы не держите зла на мои, порой бестактные выходки - спасибо! :)

VKorkunov Магистр Йоду 05.03.2011 02:41 ( # ) прошу прошения, не знал, что врач скорой помощи - это многое объясняет, но остаюсь при своем мнении - фотограф, хоть и не бывший врач скорой помощи, должен показывать милую девушку с вырванными ноздрями, если даже она по каким-то невообразимым соображениям - против. Скорая помощь скорой помощью, но ноздри у Вас не вырывали и не вам судить об ее мотивах. Искусство тут не причем - это документализм, история и политика. И прекратите оправдывать этих - www.photographer.ru вы в этом, как врач и фотограф ничего не понимаете.

VKorkunov Магистр Йоду 05.03.2011 03:07 ( # ) о совести не ко мне. обратите внимание, что девушка с выранными ноздрями позировала. потому ваши претензии о совести транслирую к ней. ОНА по Вашему сука? Прекратите оправдываться и выносить суждения в сфере этики. Вы доктор философии чтоли? Вы священник? Вы политик, который на себя взял больше Ельцина? Вы Бох? Бросьте, вы не бох. Вы трусишко, который боиццо признать свою неправоту.

VKorkunov Магистр Йоду 26.02.2011 18:42 ( # ) перед смертью нужно остановиться и принять ее как есть. в изобразительном искусстве этого нет. документализм как искусство, в фотоаппарате и больше нигде. тут более высокие материи, нельзя подходить с позиций маляра, хотя и очень искусного.

Аркадий Будницкий 06.03.2011 23:52 ( # ) К большому сожалению,Володя,Вы правы... Сегодняшняя фотожурналистика действительно деградирует и это прискорбнейший факт, с которым против собственной воли приходится считаться. Глядя на работы некоторых западных "мастеров" мало того,что порой самому тошно становится,жаль ещё и молодых российских, в частности наших ростовских, коллег,которые стараются повторять в меру своих скудных, в том числе и умственных, возможностей их "шедевры".А когда начинаешь им объяснять что и как надо снимать, то смотрят на тебя вытаращенными глазами как на инопланетянина. Действительно,об этике съёмки давно уже мало кто задумывается. Все гонятся за сенсацией. Скорее снимок в номер,а какие эмоции он вызовет у зрителя,никого не волнует.Да, фотография-мощьное оружие, которое может убить наповал, но мало кто это понимает.Отсюда и одна из бед современной фотожурналистики.

Евгений Романенко 21.03.2011 10:00 ( # ) Вы замечательно все разложили по полочкам!!!

Роман Шарапов 17.08.2011 11:53 ( # ) я знаю что я хочу увидеть- и смотрю именно это, у меня есть выбор, в этом году я на WPP не пошел. Хочешь смотри трупы, хочешь лебедей- всегда есть выбор, эта тема только больше пиарит конкурс- игнорирование- вот метод для того кто против)